Fórum SEMania.cz

Ostatni telefony => K750i/W700i/W800i/D750i => Téma založeno: MicTech 19. Září 2005, 23:11



Název: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: MicTech 19. Září 2005, 23:11
pokousel jste se nekdo obnovit data na pametove karte u k750i?
diky


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: KeNnY 20. Září 2005, 13:19
pokousel jste se nekdo obnovit data na pametove karte u k750i?
diky

trochu nechapem jak to myslis  ???


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: MicTech 20. Září 2005, 13:48
treba kdyz si neco smazes...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: KeNnY 20. Září 2005, 18:17
no ja si myslim, ze to nieje mozne. To ako chces obnovovat data v telefone?  ;D


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: MarekHajn 20. Září 2005, 18:35
No kdyz si neco smazes, tak mas smulu...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: fido_cz 20. Září 2005, 18:49
Jsou na to ruzny programy na PC, ktery dokazou obnovit smazana data. Nesmis je ale necim prepsat.


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: MarekHajn 20. Září 2005, 19:22
2fido_cz: Ale pravdepodobnost, ze se to povede je velmi nizka...zalezi na tom co to bylo, jak to bylo smazano a co tomu obnoveni predchazelo... Takze bych na to moc nespolehal...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: fido_cz 20. Září 2005, 19:24
Pokud udelas obnovu hned, tak je sance celkem velka. Ja takhle kdysi obnovil asi 20 fotek z N6600.


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: MarekHajn 20. Září 2005, 19:32
2fido_cz: Pokud hned, tak asi jo... ale jestli si vzpomenes za 2 dny nebo nedejboze vice, tak jsi asi bez sance...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: w4tch0 21. Září 2005, 09:03
Nezalezi na tom, jestli hned, nebo az za tyden, ... zalezi na tom, jestli se na to dane pametove medium z ktereho chces data obnovovat neco "zapisovalo" (a zdurazniji ze zapisovalo, ne pouzivalo, ...)

Mazani dat probiha pouze vymazanim informace o tom kde se data nachazeji na danem mediu z tabulky MFT. Fyzicky data zustanou zapsany na datovem nosici, dokud je neco neprepise, ... (pro system totiz neexistujou, protoze nemaji zaznam v MFT :P )


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: Pet1 21. Září 2005, 09:23
Nezkousel, ale dobra otazka. Vyzkousim to ;)

Nezalezi na tom, jestli hned, nebo az za tyden, ... zalezi na tom, jestli se na to dane pametove medium z ktereho chces data obnovovat neco "zapisovalo" (a zdurazniji ze zapisovalo, ne pouzivalo, ...)

Mazani dat probiha pouze vymazanim informace o tom kde se data nachazeji na danem mediu z tabulky MFT. Fyzicky data zustanou zapsany na datovem nosici, dokud je neco neprepise, ... (pro system totiz neexistujou, protoze nemaji zaznam v MFT :P )


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: SilentHill2 21. Září 2005, 09:58
Nesouvisi to nahodou i s nejakym zabezpecenim karet, u kterych by se mely smazany data okamzite automaticky prepsat??


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: w4tch0 21. Září 2005, 10:08
Nesouvisi to nahodou i s nejakym zabezpecenim karet, u kterych by se mely smazany data okamzite automaticky prepsat??

Hmm, tak to zas som si nie isty, ten moj komentar je skor vseobecny k akemukolvek pamatovemu mediu (HDD, disketa  :D, a taq ...) ... o zabezpeceni nic neviem ...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: jonza 01. Říjen 2005, 10:51
Takze ve skole jsem se ucil ze jdou obnovit i nekolikrat prepsana data, konkretne HDD i 20 formatovany, ale dovolit si to muze jen FBI atd, jde totiz o to podivat se na jednotlive bunky (1 bunka = 1 bit) mikroskopem, uvidite stale natocene elektrony, ale bude jich malo, takze je pravdepodobne, ze stylem pokus omyl se doberes spravne odpovedi, proste kdyz prehodis nejake informace tak data nepujdou otevrit, takhle slozi i obrazky ale jen teoreticky ale je to pry vyzkouene a puvodni inf. z HDD dostali. Takze staci abyste vedeli kde je AL-Kajda, nebo staci aby si to myslelo FBI a ty data vam nejspis obnovi 8) :D 8)


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: Victor 01. Říjen 2005, 10:58
2jonza: Asi jsem te trochu nepochopil. Data na HDD se prece prepisuji neustale. Kdyz teda neco smazu a pak se to 20x prepise jinym obsahem, jak FBI pozna, ze hleda to, co tam bylo pred 20 prepisy a ne pred 21 nebo 19. Nechci podcenovat moznosti FBI, ale tohle mi pripada trochu jako nesmysl.  :-\


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: lajbr 01. Říjen 2005, 12:11
2Victor: Tak to se pletes. Pouzivaji k tomu zbytkoveho magnetismu, pokud to chces zjistit presne zkus pohledat na netu, ale bezpecne programy pro skartovani dat na pouzivaji na nejvyssi bezpecnost 35nasobny prepis disku podle standartu Peter Guttmana, bezny prepis pro neprilis "top secret" informace 7 nasobny prepis dle normy U.S. Dod a to jsou certifikovane a uznavane standarty vyuzivajici nahodneho prepisu a definovanych vzorku. V bezpecnostnich sluzbach typu CIA a FBI ci statnich agenturach (v USA se bezne deje, u nas by to melo byt taky) se neveri ani tem a disky se z techto duvodu nici v tepelnych pecich, aby z nich ty infomrace neziskali.... Btw. oni nemusi zjistovat co si presne prepsal 21krat a co 19krat oni se "jen" pokusi na zaklade toho zbytkoveho magnetismu pokusi obnovit obsah disku...


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: Victor 01. Říjen 2005, 12:27
2lajbr: Sorry, ale porad mi to nejak nedochazi.  :-[  Podle tve posledni vety bych usuzoval, ze se snazi obnovit smazany (nulama prepsany) disk. Tak to bych jeste chapal. Ale jak mam chapat zbytkovy magnetismus u bitu, ktery byl 20x stridave prepsan na 1 a 0. Porad mi totiz neni jasne, jak se tam ten inkriminovany bit otiskne vic, nez tech 19 nasledujicich zmen (pripadne stovky predchozich). Mozna jsem jen trochu zabrzdeny, tak se mnou mejte trpelivost.  :D


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: lajbr 01. Říjen 2005, 12:55
2Victor: Princip neobnovitelneho smazani souboru spociva v nekolikanasobnem prepsani obsahu souboru nahodnymi znaky, jeho zkraceni na nulovou delku a teprve pote smazani operacnim systemem. Nekolikanasobne prepisovani se provadi kvuli rezistenci magnetickych medii (magneticke medium umoznuje obnovovani i prepsanych zaznamu pomoci mereni zbytkovych magnetickych proudu).

Cituji za stranek vyrobce bezpecnostniho produktu slouziciho prave k takovemu mazani dat na pevnych discich: http://www.aec.cz/WebNET/Main/Default.aspx?Template=TMain.ascx&phContent=ArticleShow.ascx&ArtID=60&LngID=0
Staci takto?


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: lajbr 01. Říjen 2005, 16:19
2Victor: Nevim jestli ti ma predchozi odpoved stacila, jak sem si jeste tedka cetl znovu tvuj predchozi prispevek tak myslim ze asi ne. Zkousel sem najit na netu nejaky clanek, ktery by to presneji vysvetlil, ale protoze sem ho nenasel, tak to napisu jak si to myslim ja hodne zjednodusene:

Pevny disk je zalozeny na technologii magnetickeho zaznamu, ktera ovsem neni exatne presna jako v pocitacich vyzadovana 0 nebo 1. Pouzity material vykazuje znaky uchovavani informace bez nutnosti privodu napajeni, protoze je nabity urcitym zpusobem. Podle toho jak je material nabit se prevadi hodnota pres cteci hlavu a podle zpusobu kodovani na hodnotu 0 nebo 1 (ale to uz je vedlejsi). Kazdopadne ten material vykazuje schopnost vsech magneticnych latek tzv. hysterezni smycku, kdy je schopny udrzet predchozi hodnotu (coz je podle me ta v predchozim prispevku zminovana rezistence magnetickeho media). Tim padem muze nekdo jiny za pouziti privedeni proudu na cteci hlavu vyuzit urcitym zpusobem teto vlastnosti k rozliseni predchoziho nabiti a tedy v tomto kontextu globalne ziskat predchozi obsah. Tim ze se tento zaznam vicenasobne prepise se projevi potlacenim uchovani teto hodnoty, nikoliv toho  ze by se nektery zapis pamatoval lepe nez jiny. 

Tak si to aspon vysvetluju ja, ale nejsem ani fyzik ani elektrotechnik, abych ten princip vysvetlil presne. Kazdopadne to je natolik specializovana vec, ze to delaji podle me jen dost velci odbornici s prislusnym (ne asi zrovna levnym) vybavenim...

Jinak nasel jsem nejaky obecny materialy na strance: http://www.fi.muni.cz/usr/pelikan/Vyuka/Vyuka.html prednaska 7 se o tom castecne zminuje, ale pouze obecne. Snad ti to takhle bude stacit pro pochopeni obecnyho principu...   ;)


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: goodoldalexSE 01. Říjen 2005, 17:16
Co sa tyka pamatovych kariet, tak pamat flash si uchovava data sama od seba, t.j. iba tak z nicoho nic nezmiznu. Cize ak data nie su prepisane inymi, je mozne ich obnovit. K hromade USB diskov a aj ku drahym pamatovym kartam sa dodava soft na obnovu vymazanych dat, takze Google.


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: Victor 01. Říjen 2005, 23:39
2lajbr: Diky za snahu, ja zas tak zabedneny nejsem.  ;) Me slo prave o to, jak by se ta puvodni hodnota zjisÂťovala, kdyz by bylo dane misto uz 20x prepsane. Osobne si myslim, ze by stacily tak 3 prepisy a nikdo uz nic nevypatra. Jak sam pises: " Tim padem muze nekdo jiny za pouziti privedeni proudu na cteci hlavu vyuzit urcitym zpusobem teto vlastnosti k rozliseni predchoziho nabiti...". Tedy ne predpredchoziho ani prepredpredchoziho :) Ale nechame toho. Jen aÂť se chlapci s FBI snazi.  ;)


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: jonza 02. Říjen 2005, 21:54
Konkretne u HDD se pouziva metoda, kdy hlavicka ne vzdy uplne presne prejede stopu uz jednou zapsanou takze na jednom nebo druhem okraji muzou (a taky zustavaji) zustat natocene elektrony v puvodnim smeru, takze se staci na tuto tenkou linku mrknout pres mikroskop a data si jednoduse precist. U pametoych karet je to o moc sozitejsi ale taky se to da zjistit. O paleni disku v peci nic nevim.


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: Victor 02. Říjen 2005, 22:10
2jonza: To je videt pod mikroskopem?  :o


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: lajbr 03. Říjen 2005, 07:13
2jonza: A vis o bezpecnejsim zpusobu jak zabezpecit disk proti moznemu precteni zvlaste pokud obsahuje hodne tajne informace, ktere se nesmi dostat ven?  Normalne se pouzivaji programy (meli by se pouzivat), ktere slouzi ke skartaci celeho disku prave s mnou uvedenymi metodami pro vicenasobny prepis ruznymi vzorky, ale paranoidni sluzby typu FBI to pry tak opravdu delaji. A nemusi jit vzdy primo o tepelnou pec, umisteni v dostatecne silnem magnetickem poli ten disk myslim taky zabezpeci, ale pec je lepsi a hlavne 100% ochrana, ne? ;)


Název: Re: obnova dat na pametove karte u k750i
Autor: jonza 22. Říjen 2005, 00:15
tak at mi ty disky radsi poslou, ja si je sformatuju a nahraju na ne nelegalni kopie, protoze mista neni nikdy dost



© SEMania 2004-2007 | Powered by SMF.
© 2005, Simple Machines. Všechna práva vyhrazena.