Sony Ericssony na platformĂŹ Sagem - co je nutnĂŠ vĂŹdet

[Joza]

Sony Ericsson se v poslední dobÏ u nÏkterých telefonÚ uchýlil k tomu øešení, že si je nechåvå výrabÏt u jiných výrobcÚ. Øeè je o nejdražším souèasnÊm Sony Ericssonu - XPERII X1, kterå je vyvinutå a vyråbÏnå spolu se spoleèností HTC a dåle takÊ o nejlevnÏjších telefonech Sony Ericsson, tzv. lowendech. Jednå se napøíklad o telefony F305, S302, W395 a další. Aèkoliv se tyto telefony tvåøí jako plnohodnotnÊ Sony Ericssony, po jejich nåkupu mڞete být velmi nemile pøekvapeni, pøedevším pokud jste si mysleli, že kupujete standardní Sony Ericsson, pøípadnÏ pøechåzíte ze staršího modelu a jste na mnoho funkcí zvyknutí. JakÊ jsou tedy zåludnosti platformy Sagem? Není toho zrovna målo, srovnåvat budu s aktuålní platformou A200 a z vÏtší èåsti takÊ s platformou A100. Hned na úvod våm ale seberu všechny iluze - prostøedí Sagem nedosahuje ani úrovnÏ prostøedí dnes již zastaralÊho modelu K700i, o nÏkolika generacích jeho nåsledovníkÚ nemluvÏ...

1. chybĂ­ podpora multitaskingu, nelze tedy minimalizovat aplikace

2. chybí menu èinností, kterÊ se staralo o rychlý pøístup k våmi vybraným funkcím

3. chybí podpora schÊmat, musíte si vystaèit s tÏmi, co jsou v telefonu

4. nepøehlednÊ informace o volnÊ pamÏti na zpråvy, kontakty, udåslosti v kalendåøi

5. chybĂ­ rychlĂŠ vyhledĂĄvĂĄnĂ­ v telefonnĂ­m seznamu z ĂşvodnĂ­ obrazovky

6. výraznÏ horší podpora Javy - standardní telefony Sony Ericsson Javu podporují skuteènÏ výbornÏ, umožòují instalovat nÏkolik MB velkÊ aplikace a jednoduše s nimi pracovat, toto u platformy Sagem nehledejte

7. internetový prohlížeè je mÊnÏ kvalitní

8. organizaèní funkce jsou na mnohem nižší úrovni, nÏkterÊ funkce zcela chybí

9. telefony nejsou podporovåny ze strany služby SEUS II, nelze tedy aktualizovat firmware


Než tedy koupíte telefon na platformÏ Sagem, poøådnÏ to uvažte. Na první pohled ušetøenÊ peíze vås dost možnå rychle a brzy budou mrzet. Pokud måte hluboko do kapsy, doporuèuji zakoupit model G502, což je nejlevnÏjší telefon na moderní platformÏ A200, který uspokojí vÏtšinu vašich požadavkÚ a mnoho funkcí pøidåvå jako bonus. Jeho cena se již od uvedení na trh pohybuje pod hranicí 3000 korun a jednå se o skuteènÏ skvÏlou koupi. Dokladem je takÊ umístÏní v žebøíèku cena/výkon, který sestavuje partnerský web Mobilmania. Zde se model G502 již od svÊho uvedení drží v naprostÊ špièce napøíè všemi znaèkami mobilních telefonÚ. RozhodnÏ tedy nevåhejte.

[v6ak]

Myslím, že by to chtÏlo aktualizovat, naråžím na: http://semania.cz/sony-ericsson-s312-ovladatelnost-na-prvnim-miste-recenze.html

Pochybuji, že se to pohne nÏjak výraznÏ ohlednÏ Javy (pøecejen to jsou lowendy), ale nÏkterÊ zåkladní vÏci by se mohly v budoucnu pohnout.

[roxetak]

zaujimalo by ma co viedlo Sonyericsson k spolupraci so Sagemom. Podla mna tento krok nebol pre firmu stastnym rozhodnutim.

[MartinChroust]

Myslím, že vše bude o penÏzích, jestli Sagem nabídne výraznÏ nižší sumu, nebo množstevní slevu, výsledek je na svÏtÏ

[roxetak]

Iked cena sa moze z prveho pohladu zdat rozhodujucou, ale co ten konecny efekt, poskodene dobre meno znacky SE. Na tomto uz se nezalezi. Vazne je na prvom mieste setrenie financii? Je to to prave orechove - tadial vedie cesta?

[Buchy]

jednu výhodu Sagem må då se hodit Bluethoot na pozadí což u a1 a a2 nejde a aspon u w302 jde minimalizovat prehravac a radio

[roxetak]

Ale uz nenapises sms, ci nezavolas, ani nespustis javu ... kedze multitasking nefunguje. Ale diky za info :-D Pridi na zraz semanie a otestujeme.

[v6ak]

DĂšvod je IMHO nĂĄsledujĂ­cĂ­:
* A200 je pro lowendy pøíliš dobrå a pouhÊ SW oøezåní by asi znamenalo crossflashe ve vÏtší míøe
* A100 nesplòuje zåkladní požadavek lowendÚ: klasickå tlaèítka pro ovlådåní hovoru ("zelenÊ" a "èervenÊ"). Možnå se smÏjete, ale pro nÏkterÊ lidi je to snad nejdÚležitÏjší parametr a pråvÏ tito lidÊ si kupují lowendy. Btw zanedbat lowendy v dobÏ krize, kdy lidÊ šetøí, není dobrå strategie.
* Úprava A100 by byla problematická. Pouhé pøidání tìchto dvou tlaèítek by IMHO zpùsobilo nepøehlednost.
* KompletnÏ novå platforma? Trošku drahå zåležitost (vývoj), ne?

[M.Èermåk]

Nez jsem odstranil VF customizaci tak moje k770 mela zeleny(ted je z neho internet) a cerveny tlacitko(menu cinnosti).tak velkej problem s upravou by to nebyl.

[v6ak]

A je to skuteènÏ dobrÊ øešení?
Opakuji ještÏ jednou: uživatel, který si kupuje lowend, nechce pouze nízkou cenu, ale èasto i jednoduchost. Možnå by tedy nechtÏl high-end za stejnou cenu, protože by byl složitÏjší. Såm jsem koneckoncÚ uživatelem lowendových hodinek. (Dobøe, hodinky možnå nejsou nejlepší pøíklad.)
Proti odstranÏní menu èinností bych nic nemÏl (stejnÏ to nebudu používat jå :-P). OdstranÏní "internetovÊho tlaèítka" by nijak nevadilo leckomu.
ProblÊm je ale jinde: od zavϚovacího tlaèítka si lidÊ zvykli chtít takÊ nÏjakou zåpornou akci. No jo, jenže tu už måm šipku zpÏt! "Co måm teï použít?" V pøípadÏ kontextovÊ klåvesy tento problÊm nevznikå, protože chovåní je dostateènÏ vysvÏtleno popiskem. Uživatele není dobrÊ zahrnout kupou tlaèítek, zvl嚝 u lowendÚ.
Možnå by bylo øešením, kdyby se šipka zpÏt "obarvila na èerveno". ZavϚení by potom chytlo funkci šipky zpÏt. Måm pocit, že takto to je u SamsungÚ. Nevím, jak moc to vítají uživatelÊ.
V každÊm pøípadÏ by to byla další logika ovlådåní. Myslím, že ovlådåní SamsungÚ by se to nepøiblížilo až tolik, šipka zpÏt obarvenå na èervenÊ tlaèítko by se musela pøesunout jinam, takže by to pro uživatele bylo odlišnÊ ne A100, Nokií, A200 i SamsungÚ. Takto se ovlådåní blíží A200 i Nokiím, spíš A200.
V každÊm pøípadÏ je asi jasnÊ, že na každÊ z cest by bylo nÏco špatnÊho. A pokud se jim podaøí Sagemy trošku zkulturnit (vizte pokroky u S312), pak to nemusí být až tak špatnå cesta.

[M.Èermåk]

V ovladani se proste nemuze opicit po nokii a dalsich-uz by to nebyl SE ale jen dalsi v rade koho by nokia mela potopit.

[v6ak]

O ovlĂĄdĂĄnĂ­ mluvĂ­m jako o nĂŹjakĂŠ obecnĂŹ logice, kterĂĄ se starĂĄ o kontextovĂŠ klĂĄvesy, akce zpĂŹt apod.
Doba, kdy se tato logika velmi rÚznila, je IMHO již za nåmi. (Po Nokii 3120 (šla do reklamace) do ruky vzít na chvíli Sony Ericsson T105 a pak hned Siemens S55 bylo zajímavÊ :-D Nokia 3120 je z nich nejnovÏjší a i celkem podobnå dnešnímu ovlådåní. Sony Ericsson T105 a Siemens S55 vypadají jako nÏjakÊ nåpady se zamÏøením na originalitu.)
ProstÏ dnes je nÏjaký obecný zpÚsob ovlådåní celkem ustålený, aspoò u fyzických klåvesnic. Vývoj probíhå spíše u dotykovÊho ovlådåní, ale to sem nepatøí.
V každÊm pøípadÏ ovlådåní A100 dnes vypadå ponÏkud exoticky. Må-li dnes prorazit novÊ ovlådåní, musí být nÏèím dostateènÏ zajímavÊ, ne pouze "just another idea" jako to zkoušeli døív. Novå logika s sebou nese urèitÊ oddÏlení uživatelÚ: lidi si na ni nebudou chtít zvykat. Zvl嚝 u lowendÚ...
Jsem pøesvÏdèen, že je tu mnoho jiných a dÚležitÏjších vÏcí, než pouze nÏjakå obecnå logika ovlådåní, kterými se mohou výrobci lišit.

[Buchy]

a100 exoticka :Djsem s ovladanim k750/k800i nemel problem a kdyz jsem byl zviklĂ˝ na nĂŹ v pohode jsem ovladal Nokie ...Jediny co nema a100 je cerveny a zeleny telefunek coz je stejne podle mne jen zbytecnost a mrhani mista (stejnak muzete prijmat kontextakama) a pak vraceci tlacitko :Dto se mi i docela libi ,ale nevim jestli je lepsi volba zpet na vracecim nebo pravym kontextovym

[v6ak]

JasnĂŹ...
Už jsem skuteènÏ slyšel, jak nÏkdo pøišel k novÊ A100 (tehdy konkrÊtnÏ K310i): jeho matka si od operåtora koupila nový mobil (asi za 1Kè nebo nÏjak tak) a vydÏsila se, že nemå tato dvÏ tlaèítka. Takže mu to vymÏnila za starou Nokii a oba byli spokojení.
UvÏdom si, že uživatelÊ lowendÚ mají prostÏ jinÊ požadavky.
Co se týèe užiteènosti tÏchto dvou tlaèítek (bez ohledu na zvyky uživatelÚ): èervenÊ se hodí i na jinÊ vÏci, držet šipku zpÏt mÏ nebaví. ZelenÊ må již menší využití, jå ho boužívåm v BombusModu na napsåní novÊ zpråvy, pøi komunikaci s více lidma zåroveò se to hodí.
O šipce zpÏt by šlo urèitÏ diskutovat. Pokud må nÏkdo zåjem, pak .

[Hl@w@OO7]

Ale uz nenapises sms, ci nezavolas, ani nespustis javu ... kedze multitasking nefunguje. Ale diky za info :-D Pridi na zraz semanie a otestujeme.

Tak v tomhle s tebou musím nesouhlasit. Pøi minimalizovanÊm walkmanu mڞeš dÏlat cokoliv jinÊho, tøeba hråt tebou zmiòovanÊ hry. Ale hry minimalizovat nejdou, mno. Docela trapas, i moje k310i to umÏla.

[v6ak]

To bys mohl podporu multitaskingu najít i u Nokie 3120 - pøi èemkoli spuštÏnÊm umí pøijmout hovor a editor SMS vlastnÏ taky mڞeš minimalizovat!
Ne, chtÏl jsem tím naznaèit, že nemåme jasnÏ dåno, èemu måme øíkat multitasking (v nÏjakÊ podobÏ to vnitønÏ tøeba kvÚli zmínÏnÊmu pøijímåní hovorÚ musí mít snad všechny mobily) a že pak se mڞeme takto zbyteènÏ hådat. A "všichni budeme mít kousek pravdy". (Omlouvåm se všem matematikÚm za ten text v uvozovkåch, je to nadsåzka.)

[Sasakr]

V6ak ty bys to mohl vÏdÏt, myslel jsem, že to umÏla až midp 2, že se pøi hovoru umÏla jakoby pauznout a jet na pozadí, u midp 1 se vždycky ukonèila.

[v6ak]

O MIDP 1.0 a CLDC 1.0 jsem se zajímal spíš jako uživatel a to v dobÏ používåní Nokie 3120 (S40 1st edition, jar maximålnÏ 64KiB, vnitøní pamϝ namÏøenå 840KiB, dokumentovanå 640KiB, pouze 3 API: MIDP 1.0, CLDC 1.0 a Nokia UI API - žådný pøístup k souborÚm apod.), nicmÊnÏ si nemyslím, že by to byla pravda. Volåm sice spíše vzåcnÏ (to i dnes), ale zcela urèitÏ se mi stalo, že pøi spuštÏnÊm Oskårkovi mi zamýšlený adresåt zavolal, a žådnÊ takovÊ chovåní si nepamatuju.
Navíc by pak nåvrh MIDP 2.0 musel být dost divoký, protože metoda pauseApp je abstraktní => musí být ve tøídÏ midletu obsažena. Pokud by to bylo tak, jak øíkåš, musela by být v MIDP 2.0 doplnÏna, což by sice teoreticky nebylo nemožnÊ, ale bylo by to pøinejmenším ponÏkud divokÊ.
Nevím, kde's to èetl. Pokud ale nÏco takovÊho je pravda, pak to bylo nejspíš takto: NÏjakå konkrÊtní implementace (pro zjednodušení: nÏjaký konkrÊtní výrobce) ve starší verzi umÏla jen MIDP 1.0 a chovala se tak, jak øíkåš. Pak pøišla novÏjší verze, kterå pøinesla dvÏ navzåjem nesouvisející novinky a to MIDP 2.0 a podporu bÏhu aplikace bÏhem hovoru.

[Sasakr]

Tuším, že jsem to èetl v Mobilitåch, ale už je to x let a navíc jsem to mohl i blbÏ interpretovat.

[martinz01]

Jå pracuji v prodejnÏ, kde se prodåvají takÊ mobily. NevÏøili byste kolik lidí kupující lowend chce pråvÏ to jednoduchý ovlådåní. Ani ho moc nikdy na prodejnÏ nezkouší. Jede podle teorie Nokia je jednoduchå - ostatní složitÊ. Oni berou Nokii jako vzor jednoduchÊho ovlådåní. Sony Ericsson må u "low" uživatelÚ horší povÏst co se týèe ovladatelnosti. Aèkoliv jsou si jisti, že ten SE må urèitÏ vyšší výbavu, vÏdí, že by ho nedokåzali ovlådat, proto si radši koupí mÊnÏ vybavenou Nokii. U A100 jsem se divil, kolik lidí nedokåže nikdy pochopit, že šipkou se vrací zpåtky a C maže znaky. 100x to mڞu zopakovat a stejný problÊm.
Takže pokud Sagem pøinese platformu, kterĂĄ bude pro tyto uživatele pøijatelnĂĄ, proè ne. My technicky zdatnĂŹjší to sice nedokåžeme pochopit, ale ĂşspĂŹch mĂ­t urèitĂŹ mڞe. 

[Srandista]

Bohuzial obrovskym problemom u platformy Sagem je jej kvalita... Takze je sice pekne, ze clovek moze kupit SE za par supov, ale ked sa potom na nom zacnu objavovat problemy (a to neni vobec neobvykle, je OBROVSKE kvantum W395, co sa neustale tocia na reklamaciach, a SE doteraz neprisiel na to, preco sa tam vyskytuje jeden problem a ako ho odstranit), ovplyvni to jeho skusenost so znackou SE. A vzhladom na to, ze bezny zakaznik nevie co je to platforma, ani to, ze medzi W395 a napr. Elmom je fakt strasny rozdiel ("vsak to menu predsa vyzera rovnako"), tak si jednorucho dalsi SE nekupi...

[roxetak]

V podstate s Tebou suhlasim @ Srandista. Naozaj by sa zislo niektore informacie v tvojom prvom prispevku, Jozko, ohladom podpory flashu opravit. Nakolko SEUS podporuje niektore "sagem" telefony ako napr. t303. Samozrejme ostatna podpora tejto platformy zo strany inych flash aplikacii (xs++, setool, a2uploader, farmanager) konci. Teda je uplne veskera ziadna.